Donnerstag, 30. Juli 2015, 12:28 Uhr
Wir schauen BPK, J&N, Tagesthemen, heute Journal. Themen: Big Brother, Flüchtlinge, Nato im Krieg?, Palästina, Volkswagen, G7.
Wir danken unseren Unterstützern Marlon, Ernst, Dennis und allen Flatterern.
Stefan
Tilo
Okay. Ich fange auch an Big Brother zu schauen. Ihr habt mich überzeugt!
Bis auf den Big Brother Teil der mich leider nicht interessiert hat, wieder mal ein unterhaltsamer und informativer Podcast, danke 🙂
Eine Frage hätte ich aber noch an euch:
Wie ist eure Haltung zur PKK und findet ihr es legitim, sie als „terroristische Organisation“ einzustufen?
Gruß
Die Geschichte mit den Zelten überrascht mich gar nicht. Musste selber miterleben, wie auf der Zugstrecke von Trento nach München, vor der Grenze die Flüchtlinge im Zug in ein gesondertes Abteil gebracht wurden. Nicht einfach mit Passkontrolle bei ALLEN Zugreisenden, sondern mit: dunkelhäutiges Aussehen => No, passport?! Come with me!
Auf die Frage, warum er mich denn nicht auch kontrolliert, wurde ich angepampt, ich hätte ja wohl einen, sonst könne ich gerne auch mit nach vorne kommen. Der Knaller war dann die Aussage des österreichischen Grenzschützers, der mit Mundschutz und Handschuhen kontrollierte, dass die ja eh ALLE KRÄTZE hätten. Diese Verallgemeinerung eines Vertreters des Staates hat mir dann erstmal die Sprache verschlagen.
Ich kann verstehen, wenn die Polizisten überfordert, gestresst und schlecht gelaunt sind, weil sie sich an die Spielregeln halten müssen, die die Politik ja vorgibt. Aber trotzdem sollten als Ausübende der Staatsgewalt anderen Personen immer noch menschenwürdig gegenübertreten und sie nicht wie Vieh durch die Waggons scheuchen.
Es gibt aber auch immer wieder nette Polizisten, die mit einem einfachem „Passkontrolle“ alle zum Herzeigen ihres Passes auffordern und wie bei einer ganz normalen Fahrkartenkontrolle einfach durch die Gänge gehen. Danke dafür!
Gibt es keine Linkliste, bspw. zu den Jung-&-Naiv-Videos aus Israel?
Die erste Hälfte der Videos habe ich hier im Text verlinkt: Krautreporter: Eine Sache des Glaubens Die weiteren gibts bei Tilo im Kanal.
Bei dem Eingriff der Türkei in den Konflikt ist bei euch einiges durcheinander gekommen.
Zu der Flugverbotszone: Die USA haben mit der Türkei verhandelt. Am Ende durften die USA Incirlik für ihre Luftangriffe nutzen. Von Seiten der Türkei kam dannach die Aussage man habe sich auf eine Art von Schutzzone geeinigt, was jetzt jedoch von den USA dementiert wird.(1)
Inoffiziell ist zu vermuten, dass die USA ihre Partner in Syrien (YPG/J militärischer Arm der PYD – PKK in Syrien) nicht aufgeben wollen, die Türkei hingegen als Hauptziel das Stoppen dieser haben. (2)
Dann zu der Geschichte mit den Peshmerga. Im Nordirak gibt es die Autonome Verwaltung durch den Kurdischen Nationalrat, hier regiert momentan eine nationalistische Partei (DPK) unter Barazani.
Barzani stellt sich mit den USA und besonders der Türkei gut, er ist durch seine Ölgeschäfte zu einem wenig an der kurdischen Frage interessierten, mehr an Macht und ökonomischen Interessen gebundenem Akteur geworden. Die PKK stellt zu ihm und seinen Peshmerga eine Opposition dar. Sie sind antinational und antietatistisch. Durch den neusten Schwenk Öcalans sind sie als anarchistisch-marxistische Gruppe einzuordnen. Es ist also wenig wahrscheinlich, dass Barzani die PKK willentlich unterstützt – die Peshmerga sind auch kaum die Kollegen der HPG (PKK Guerilla).
Deutlich wird das z.B. am Embargo gegenüber Rojava (PYD baut dort antistaatliche Strukturen auf und ist syrischer Teil der PKK), nicht nur durch die Türkei wird dieses aufrechterhalten sondern auch durch die kurdischen Autonomieregionen des Iraks.
(1) http://www.bloombergview.com/articles/2015-07-28/u-s-shoots-down-idea-of-syria-safe-zone
(2) http://aranews.net/2015/06/kurdish-gains-stimulate-turkish-military-intervention-in-syria/
Du hast es nun detaillierter beschrieben, thx dafür. Aber der Kern unserer Aussage, dass Deutschland mit militärischer Unterstützung in einen Konflikt eingreift, an dem zugleich die Türkei auf der Gegenseite beteiligt ist, sehe ich nicht widerlegt. Haben wir in der Hinsicht etwas falsch verstanden? Mal sehen, wie die Nachrichten es weiter aufdröseln – die Detailschärfe geht den Fernsehredaktionen ja gänzlich ab.
Nein tatsächlich unterstützt Deutschland die gleiche Seite wie die Türkei. Die Peshmerga sind der PKK nicht feindlich gegenüber eingestellt und haben auch schon ausgeholfen – warum ist erstmal irrelevant – dennoch steht die KDP Regierung Barzanis auf Seite der Türkei und ist gegen die PKK.
Dieses Beispiel trifft eher auf die USA zu, die PKK und PYD unterstützen, während die Türkei Luftangriffe auf sie fliegt.
Zum Thema über-seriöse Isrealberichterstattung:
Wäre es besser über alle Themen so nüchtern zu berichten? Und gibt es Themen bei denen es eine Berichterstattung gibt, deren Art und Weise du dir auch bzgl. Isreal wünschst?
Was genau bezwecken die Pressesprecher in der BPK eigentlich damit, wenn sie Sätze mit „Wie sie ja wissen… “ o.Ä. einleiten? Ist das einfach nur ne Floskel, die sich eingeschliffen hat oder ist das eine Art die Journalisten in die Schranken zu weisen, indem man damit die Antwort als trivial darstellt? Daraus könnte man ja auch schon einen gefühlt mehrstündigen Supercut machen.
Es ist einfach nur eine Floskel für: Jetzt kommt das gleiche inhaltsleere Geschwurbel wie letztes Mal.
Das gibts in anderen Versionen noch als „Wie wir an dieser Stelle bereits ausführlich/mehrmals/wiederholt….“.
Des weiteren drängt man damit sein Gegenüber in die Defensive, denn man suggeriert hier Unkenntnis. Und wer hat schon gerne keine Ahnung und läßt sich belehren?
ich kapiers nicht.
Erst kritisiert ihr die Öff.-Rechtlichen für ihre aufgesetzte, krampfhafte Neutralität. Hier an dem konkreten Beispiel des israelischen Siedlungsbaus.
Ok verstanden.
Aber dann beschwert ihr euch dass Leute durch Sender wie Fox News nicht informiert wird.
Fox News ist doch das genaue Gegenteil von Tagesschau und Co, also dem dass ihr kritisiert.
Da wird nicht neutral berichtet sondern mit einer Wertung entsprechend dem eigenen religiös-konservativen Weltbild.
Wenn die Tagesschau die Neutralität aufgeben soll muss sie ja eine Position beziehen, so wie Fox News es tut.
In diesem Fall jetzt seid ihr dafür, vorrausgesetzt natürlich die Tagesschau vertritt eure Position („Diese bösen Israelis!“).
Was wäre zum Beispiel wenn die Tagesschau nicht nur über die Einführung eines flächendeckenden Mindestlohns berichten würde sondern auch gleich klarstellt, dass das
eine ganz schlechte Idee ist und viele Arbeitsplätze kostet wird. Oder dass das Betreuungsgeld ja eigentlich eine super Idee ist, weil…
Wäre dass dann auch super?
Du hast mich wahrscheinlich missverstanden. Wie gehen dem Montag nochmal nach.
Die Tagesschau hat die Neutralität längst aufgegeben. Nachrichten werden einseitig vermittelt (Stefan nennt es „Chronistenpflichtig wegberichten“ oder es wird einfach nicht behandelt, obwohl eine Alternative angebracht wäre). Siehe auch die Meldungen zum Ukraine Konflikt. Oder nicht gemeldete Neuigkeiten dazu (Stichpunkt G. Friedmann; StratFor – Video); bzw. die Präsenz von Rechten Bataillonen.
kurze Anmerkung, da das Bsp sicherlich nicht aus der Luft gegriffen wurde:
Die Einstellung, das flächendeckender Mindestlohn Arbeitsplätze kosten wird, ist afaik falsch und wurde spätestens 2008 ad absurdum geführt. Der Arbeitsmarkt ist kein Kartoffelmarkt. Siehe Heiner Flassbeck.
Zum Tagesthemen-Bericht über die palästinensische Zeltstadt Susiya von Richard Schneider
Diese übertriebene Neutralität ist wohl bewusst oder unbewusst eine Reaktion auf jahrelange Erfahrung der Arbeit im TelAviver Studio. Letztes Jahr während des Gaza-Krieges herrschte auch dort wie in den nationalen Nachrichtenredaktionen Nachrichtensperre und Zensur seitens des Israelischen Militärs. (1) Richard Schneider ist seit 10 Jahren vor Ort und hat sich wahrscheinlich assimiliert. Im verlinkten Bericht erzählt er auch von seinen Erfahrungen mit der Zensurbehörde. Aus seiner Sicht stellt vermutlich schon das Aufgreifen dieser Siedlerproblematik eine kritische Hinterfragung dar.
Das neue Format heute+ hat dieses Thema weniger nüchtern aufbereitet und versucht den komplizierten Nahost-Konflikt an diesem Beispiel zu erklären. Leider tappt auch Nicole Diekmann in die Neutralitätsfalle und lässt es beinahe so aussehen, als ob die dort ansässigen Palästinenser auch Landbesetzer wären: „Hier passiert genau das im Moment, was hier so oft passiert, nämlich beide Seiten, Israelis wie Palästinenser, beanspruchen dieses Land für sich.“ (2) Aber, liebe Fr. Diekmann, Susiya liegt im Westjordanland und das ist nach internationalem Recht nicht umstritten sondern von der Okupationsmacht Israel besetzt.
Links:
1) http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Gaza-Krieg-Zensur-fuer-Journalisten-in-Israel-,zapp7756.html
2) http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/1427676#/beitrag/video/2458526/Susya:-Nahost-Konflikt-im-Miniaturformat
PS:
Nur so mal zum Vergleich ein Kurzvideo über dasselbe Thema von AJ+ (dem arabischen Namensvetter von heute+)
https://www.youtube.com/watch?v=EGnmFRZS2tI
Kleiner Hinweis zur Tageschau, Tagesthemen der Typ, das macht heißt Richard Chaim Schneider. Ich fände es mal angemessen, er erklärt mal in einer Homestory woher der zweite Name kommt und welche Verbindung er zum Israelischen Staat und zum Judentum hat. Bevor jetzt irgendwelche rechten hier laut werden, es gibt sicherlich auch Leute, wie Max Blumenthal- den Tilo auch mal interviewed hat, die die Siedlungspolitiksehr kontrovers sehen und zu ihren Wurzeln auskunft geben. Aber ausgewogene Berichterstattung und Wenn mal bei Tagesschau. de in den Kommentaren die Frage nach dem C kommt taucht der Herr Schneider ab und kommt dann wieder nach der Sommerpause… so und jetzt mal zu Syrien Irak und dem Flüchtlingsdrama.. da müssen wir ggf. auch mal nach Ursache und Wirkung stellen als, die USA haben dort nieghüberall Völkerrechtswidrige Kriege angefangen und wir müssen nach christlichen Geboten diese Leute aufnehmen, was ich gut finde. Auch gibt es natürlich keine Verbindungen von Völkerrechtswidrigen Kriegen und so US Wahlgeldvereinen diese 80 Aipac Wahlgeldvereine, Kissingers Cfr Zeugs und die Umstrukturierung des nahen Osten,, Syrien Irak Ägypten und Iran – das wäre eine von russischen Trollen verbreitete Verschwörungstheorie.
Auch auf die Gefahr hin dass das hier zum Dauerthema wird, aber mich interessieren die Comicverfilmungen und Big Brother auch überhaupt nicht. Null. Ich dachte mir beim Podcast heute ein paar mal, naja, vielleicht kommen da jetzt ein paar interessante sozialtheoretische Gedanken über diese Show, aber es war hauptsächlich eine Diskussion über eine drei Jahre alte Staffel, wo ihr etwas hin und her gerissen wart ob ihr jetzt mehr verraten wolltet oder doch lieber nicht.
Wie dem auch sei, ich hab nichts dagegen dass ihr euch über Themen unterhaltet die mich nicht interessieren und klar kann ich ja auch zu den Kapitelmarken springen. Aber wenn ihr den Podcast nun nur noch 2 mal die Woche machen wollt, und dann wir 30% der Zeit über Big Brother geredet, dann ist das echt Zeitverschwendung, weil für viele andere interessantere aktuelle Themen weniger Zeit zur Verfügung steht. Wär sehr schade, denn die Diskussion, vor allem auch mit Gästen ist immer sehr bereichernd.
Oder ihr könntet es ja auch aufteilen, und ihr bleibt in dem Podcast hier bei Nachrichtenanalysen und macht einen anderen Podcast über TV Serien und Filme?
24 Minuten verschwendet mit so einen geistigen Müll wie Big Brother. Bei aller euerer Kompetenz zu den anderen Themen aber eure BB-Erzählungen nerven einfach nur.
Es gibt zum ARD-Bericht über Susya auch eine Langfassung(1).
Nun ja, Richard Schneiders Berichte zeichnen sich ganz allgemein dadurch aus, dass er sich nie mit einer Sache gemein macht und tendenziell stärker pro-israelisch auftritt als die Berichte vom ZDF. Daher kommt wohl auch der Eindruck der Neutralität. Mir fällt in seinen Berichten und Blogbeiträgen auf, dass es schwer ist, überhaupt eine politische Meinung (zu Fragen wie Zweistaatenlösung, Siedlungspolitik, Gazakriege, etc.) aus seinen Äußerungen herauszuhören. Ich selbst höre hier aber schon eine subtile aber eindeutige Kritik zu dem israelischen Vorgehen in Susya aus dem Tagesthemenbeitrag und noch mehr aus der Langfassung heraus. Vielleicht macht er den Fehler, dass er zu viel Hintergrundwissen bei seinen Zuschauern voraussetzt.
Schon die Bildsprache ist doch eindeutig: Da leben Menschen in einfachsten Verhältnissen, waschen ihre Kinder in Waschschüsseln, umgeben von jüdischen Siedlungen in Zelten weil sie von Israel(!) keine Baugenehmigung erhalten und dann ordnet das oberste israelische(!) Gericht an, dass diese Zelte der Palästinenser(!) abgerissen werden sollen. Braucht es da noch eines (scharfen) Kommentars, der die Zuschauer daran erinnert, dass das ganze Theater absurd ist? Und der krönende Abschluss ist sicherlich, dass jetzt eine Besitzurkunde aus dem 19. Jahrhundert aufgetaucht ist, der den Streit entgültig lösen könnte. D.h. man braucht Besitzurkunden, die über 100 Jahre alt sind, um nicht von seinem eigenen Land vertrieben zu werden und das in einer Region, in der noch heute Geschäfte per Handschlag besiegelt werden. Wow! Und das alles kommt so auch im Bericht vor.
Ich bin sicherlich nicht der durchschnittliche ARD-Zuschauer. Ich lebe seit 2 Jahren in Israel und habe mich daher natürlich auch mit der Siedlungspolitik und den entsprechenden gesetzlichen Regelungen beschäftigt. Wie gesagt, ich habe in dem Bericht keinen Kommentar vermisst, der mir noch mal in Erinnerung ruft, wie viel Unrecht hier geschieht.
Aber eigentlich wollte ich euch auf einen anderen Aspekt aufmerksam. Leider habe ich noch nirgendwo gesehen, dass diese Verbindung in den Medien gezogen wurde: Das oberste israelische Gericht hat in den letzten Tag nicht nur den Abriss von Susya sondern auch den Abriss von 2 jüdischen Wohnhäusern in Bet El (in der Nähe von Ramallah) angeordnet, die dort illegal errichtet wurden. Dies wurde vorgestern wohl auch umgesetzt. Die Reaktion der israelischen Regierung auf die Entscheidung spricht Bände: Die Regierung hat 300 neue jüdische Wohneinheiten in Bet El genehmigt, um die Siedlerbewegung zu besänftigen und Abgeordnete des isr. Parlaments forderten, die Rechte des obersten Gerichts zu beschneiden. Da muss man das Wórt Apartheid gar nicht mehr erwähnen, das ist offensichtlich.
(1) http://www.tagesschau.de/videoblog/zwischen_mittelmeer_und_jordan/susya-raeumung-101.html
Zu Zeltlagern für Flüchtlinge in Deutschland, mein Eindruck war, dass viele Kommunen auf Zelte und große Hallen zurückgreifen weil ihnen auf die Schnelle keine oder nicht genügend Alternativen zur Verfügung stehen. Immerhin müssen die Flüchtlinge in Deutschland nicht monate- oder jahrelang in Zelten leben. (Wie im Nahen Osten oder Afrika z.B.).
Ich will das nicht verteidigen und halte es auch eines reichen Landes wie Deutschland für unwürdig aber was sollen diese Kommunen alternativ tun?
Ich glaube an dieser Stelle sehen wir ein Politik-Versagen auf Bundesebene und die Kommunen versuchen das Beste daraus zu machen. Wenn ich höre, dass selbst die zuständigen Politiker auf Bundesebene beim Finanzminister zum Bittsteller werden dann weiß man wo einer von vielen Fehler liegt… Da entscheidet jemand über Ausgaben dessen höchstes Ziel es ist möglichst wenig auszugeben.
Hi Stefan und Tilo, 80k für ein Logo ist viel Geld und nicht gewöhnlich. Wir wissen jedoch nicht welcher Entstehungsprozess dahinter gestanden hat, solche Dinge werden oft Montate lange besprochen und es werden mehrere hunderte Vorschläge angefertigt bis man dann nochmal neu anfängt. Ein Logo zu reproduzieren was bereits fertig ist, wäre wie einen gut recherchierten Artikel abzuschreiben, die Arbeit steckt bei beiden im Hintergrund und das Ergebnis muss nicht im Verhälnis dazu stehen.
Lag das an meinem Rechner oder gab es diesmal Probleme mit dem Ton?
Ich habe zwischendurch schon die Kopfhörer gewechselt und dann ganz rausgenommen, aber geändert hat das nichts.
Habe direkt vorher die BPK angeschaut und dachte das Gleiche wie ihr, als Chebli so ein Problem mit der Erklärung des Völkerrechts hatte. Da hat Tilo sie ja wirklich auf dem ganz falschen Fuß erwischt, aber es war auch eine tolle Frage.
Es war DESWEGEN eine tolle Frage. 🙂
Was für Tonprobleme? Lautstärke, Tonqualität? In der mp3 oder aac?
Im AAC war es jedenfalls bei mir leicht verrauscht. In den anderen Formaten scheinbar nicht (ich habe kurz mal an einigen Stellen stichprobenartig reingehört).
Nicht nur deswegen, es war allgemein eine tolle Frage, da sie wichtig und angebracht war.
Es geht ja eigtl. nicht darum, den Sprechern eine reinzuwürgen.
Oh, das sollte eigtl. eine Antwort auf Ernst Eberhardt werden. o.O
Hallo,
kurz zu Big Brother – langweilig ^^.
Kompliment an Tilo für den Begriff „Vertriebene“ – ich bin dafür den ab sofort dauerhaft zu verwenden. Der Trifft es viel besser als Asylsuchender oder Flüchtling. Gerade Deutsche haben zu diesem Begriff eine sehr emotionale Bindung.
Drei meiner vier Großeltern sind Vertriebene.
Grüße
Zur Frage: ‚Wer ist der IS?‘ und: ‚Warum berichtet der Öffentlich-rechtliche Rundfunk darüber nicht?‘ Hier eine Empfehlung aus dem SWR: https://www.youtube.com/watch?v=syygOaRlwNE.
Es gibt sie schon, die wertvollen Beiträge in unseren beitragsfinanzierten Medien! Das Problem ist nur, dass sie nicht in die „Informations-Aufbereitungen“ in Tagesthemen, Heute-Journal und so weiter entsprechend miteinfließen.
Es ist ja auch so, dass Michael Lüders Meinung des öfteren zu hören ist, aber eben immer als „Sondermeinung“. Während die allzu einseitigen Auffassungen der Transantlantiker von Kleber, Becker und Co. vollständig internalisiert zu sein scheinen.
Lieben Gruß
PS: Von mir aus auch weniger Big Brother!
Den Naziterror von Staatswegen aktiv in Angriff zu nehmen und hier in die (politische) Offensive zu gehen würde ja bedeuten, den Antifaschismus zur Staatsräson zu erklären. Das geht ja nicht, weil Antifaschismus = Linksextremismus ist.